RADIOSITE.HU | Fórum

Csiszár Menő megint ugyanazzal az igényes houseszal kezd (turn me out). Flashem van.

hd írta:

kukac írta:Szerintem sem ezt jelenti, szándékosan összemosod a dolgot! Itt friss, népszerű, sűrűn játszott dalok rotációjáról volt szó, az általad említett dal nem tartozik ide.

Teljesen igazad van, rossz példa volt, de a lényeg szerintem érthető belőle. Nem mostam össze semmit semmivel, a sűrűn játszott dalok esetében sem ezt jelenti.
- hanem?

kukac írta:jó, ez most nem ide tartozik, általánosságban beszélsz dolgokról, aminek nincs köze a témához.

De, van köze. Az említett dolgok jelentősen befolyásolják, hogy egy zene mikor, milyen időpontban kerül adásba.
- a szoros rotáció egyik jellegzetessége hogy a szűk dalbázisból óhatatlanul kerülnek ugyanazon dalok ugyanabba a poziba, ugyanabban az időpontban. ezt én nem tartom bajnak, hiszen a rádió hallgatói várják ezeket a dalokat, szeretik ezeket a dalokat, és örülnek ha ezek a dalok sűrűn előfordulnak.

kukac írta:Példának hozol fel más rádiók rotációs megoldásait, ahol nem találod problematikusnak az ismétlődéseket, csak a classfm-nél - érdekesen szelektív a véleményed

1: Arra akartam kilyukadni, hogy a zenék gyakori ismétlésével önmagában semmi probléma nincs.
- nincs és nem is állítottam ilyet, sőt!...
2: A példának felhozott rádiókban nem mindig ugyanakkor ismétlődnek a zenék. Olyat pedig nem írtam, hogy a Class FM-nél ez általános probléma lenne, vagy ha igen, akkor kérlek idézd.
- ilyet én se állítottam hogy te ilyet állítottál, így ez egy fölösleges mondat volt a kommentben..
Szó sincs ilyenről, szerencsére napközben minden a legnagyobb rendben van ilyen téren. Ahogyan azt írtam is, ez valószínűleg a Csiszár-féle műsor magánakciója volt. Én arra reagáltam, hogy te megpróbáltad teljesen normális dologként beállítani azt, hogy egymást követő napokon ugyanabban az időpontban ismétlődik egy szám.
- nemcsak hogy megpróbáltam, ezt magyarázom már pár napja csak valahogy nem akarod megérteni. az a tény, hogy egy sűrűn játszott dal az esti sávban három napig ugyanabban az időpontban elhangzik, még nem szalad ki a hallgató a világból - ezt csak te érzed drámainak!

kukac írta:most akkor mit is akarsz mondani?!

Azt, hogy ez nem egy normális dolog. De ha ezt nem írtam le már legalább négyszer valamilyen formában, akkor egyszer se.
- de, az! ...de nem baj, írogasd csak még egy párszor, attól még nem lesz igazad!

kukac írta:továbbra is várjuk a szakmai hivatkozásokat, ha már felhozta az illető

Nem feltétlenül szakmai hivatkozás, de azt hiszem elég beszédes, hogy ez a szelektor program egy ilyen funkcióval próbálja meg eladni magát: "Next Day Song Separation - Prevents the same songs being selected around the same time on the following day." Persze ha ez nem lenne elég, szívesen küldök pü.-ben ennél sokkal konkrétabb forrásokat is.
- ezt én nem tartom szakmai érvnek, de ne pü-ben küldd, jöhet ide publikcba, mindenki kíváncsi rá hogy miféle szakmai érvrendszerrel támasztod alá azt, hogy a classfm-en három napig egy időpontban elhangzó dal egyenesen az apokaliptikus vég kezdete...

Nézd, az eddigi hozzászólásaid alapján nagyon érted a szakmát, és abban is biztos vagyok, hogy nagyságrendekkel tapasztaltabb vagy nálam. Általában olyan dolgokat írsz, amikkel egyet lehet érteni, és XXI. századi modern, rádiós szakmai gondolkodásra vallanak. Viszont amint most állítasz [egy adott dal egymást követő napokon való azonos időpontban történő ismétlése teljesen normális dolog], az az esetek nagy részében egyszerűen nem igaz.
- az hogy mi igaz és mi nem, azt nem te és én fogjuk most itt megmondani. te sem vagy jóisten és én sem hogy kinyilatkoztassuk az egyetemes rádiós igazságot. én pontosan abban a szellemben dolgozom már jópár éve amit képviselek, a visszacsatolás engem igazol. nem attól fog elmenni a hallgató ha a kedvencét egy pár napig egy időpontban hallja. ha szerinted ez nem igaz, akkor te arra ügyelj hogy nálad ilyen ne fordulhasson soha elő - ha ettől látod a szakmai boldogulásod - csak azárt nehogy elvesszen a lényeg a nagy odafigyelésben...

Persze ha mutatsz nekem olyan játszási statisztikát, ami ezt bizonyítja, akkor minden további nélkül el fogom hinni.
- meg kell nézni bármely top40-es formatrádió playlistjét, a grid az egy makacs dolog
de én téged annyira nagyon nem akarlak meggyőzni

Miért ennyire nehéz konszenzusra jutni?

- mert hülyeségben nincs konszenzus, trollal pedig nem vitatkozunk

kukac írta:Szerintem sem ezt jelenti, szándékosan összemosod a dolgot! Itt friss, népszerű, sűrűn játszott dalok rotációjáról volt szó, az általad említett dal nem tartozik ide.

Teljesen igazad van, rossz példa volt, de a lényeg szerintem érthető belőle. Nem mostam össze semmit semmivel, a sűrűn játszott dalok esetében sem ezt jelenti.

kukac írta:jó, ez most nem ide tartozik, általánosságban beszélsz dolgokról, aminek nincs köze a témához.

De, van köze. Az említett dolgok jelentősen befolyásolják, hogy egy zene mikor, milyen időpontban kerül adásba.

kukac írta:Példának hozol fel más rádiók rotációs megoldásait, ahol nem találod problematikusnak az ismétlődéseket, csak a classfm-nél - érdekesen szelektív a véleményed

1: Arra akartam kilyukadni, hogy a zenék gyakori ismétlésével önmagában semmi probléma nincs.
2: A példának felhozott rádiókban nem mindig ugyanakkor ismétlődnek a zenék. Olyat pedig nem írtam, hogy a Class FM-nél ez általános probléma lenne, vagy ha igen, akkor kérlek idézd. Szó sincs ilyenről, szerencsére napközben minden a legnagyobb rendben van ilyen téren. Ahogyan azt írtam is, ez valószínűleg a Csiszár-féle műsor magánakciója volt. Én arra reagáltam, hogy te megpróbáltad teljesen normális dologként beállítani azt, hogy egymást követő napokon ugyanabban az időpontban ismétlődik egy szám.

kukac írta:most akkor mit is akarsz mondani?!

Azt, hogy ez nem egy normális dolog. De ha ezt nem írtam le már legalább négyszer valamilyen formában, akkor egyszer se.

kukac írta:továbbra is várjuk a szakmai hivatkozásokat, ha már felhozta az illető

Nem feltétlenül szakmai hivatkozás, de azt hiszem elég beszédes, hogy ez a szelektor program egy ilyen funkcióval próbálja meg eladni magát: "Next Day Song Separation - Prevents the same songs being selected around the same time on the following day." Persze ha ez nem lenne elég, szívesen küldök pü.-ben ennél sokkal konkrétabb forrásokat is.

Nézd, az eddigi hozzászólásaid alapján nagyon érted a szakmát, és abban is biztos vagyok, hogy nagyságrendekkel tapasztaltabb vagy nálam. Általában olyan dolgokat írsz, amikkel egyet lehet érteni, és XXI. századi modern, rádiós szakmai gondolkodásra vallanak. Viszont amint most állítasz [egy adott dal egymást követő napokon való azonos időpontban történő ismétlése teljesen normális dolog], az az esetek nagy részében egyszerűen nem igaz. Persze ha mutatsz nekem olyan játszási statisztikát, ami ezt bizonyítja, akkor minden további nélkül el fogom hinni. Miért ennyire nehéz konszenzusra jutni?

zoo írta:

hd írta:

kukac írta:en nem tudok ilyet pedig ezzel foglalkozom. Hol lattad ezt leirva?

@kukac: Pontosan mivel foglalkozol? Melyik rádió?

- az egyik, illetve a másik
de jó hogy említed, mert továbbra is várjuk a szakmai hivatkozásokat, ha már felhozta az illető

hd írta:

kukac írta:en nem tudok ilyet pedig ezzel foglalkozom. Hol lattad ezt leirva?

@kukac: Pontosan mivel foglalkozol? Melyik rádió?

hd írta:

kukac írta:Nem az a kerdes hogy feltunik-e, hanem hogy ez baj-e vagy sem.

A kettő között van összefüggés. Ha feltűnik [márpedig fel fog tűnni, ahogyan azt admin is említette], az baj, mivel a hallgató ezt valószínűleg nem egy pozitív történésként fogja elkönyvelni. Ahogyan DRoland sem örömében említette itt meg.
- Nem értek ezzel egyet, aki a kedvencét keresi, annak kifejezetten pozitív ha hallja. DRoland a szöveget se tudta pontosan, de három nap után felakadt neki a dal. Innentől kezdve nem tekintem őt etalonnak a kérdés eldöntésében.

kukac írta:En nem erzem ezt ekkora kardinalis problemanak, a kiszamithatosag hianyat inkabb.

Szerintem a kiszámíthatóságnak nem azt kell jelentenie, hogy minden nap ugyanott szóljon mondjuk Madonnától a La Isla Bonita. Sokkal inkább azt, hogy abban a 15-35 percben, amikor a hallgató bekapcsolódik a műsorfolyamba olyan zenéket kapjon szélsőségek és meglepetésektől mentesen, amiket ismer és szeret.
- Szerintem sem ezt jelenti, szándékosan összemosod a dolgot! Itt friss, népszerű, sűrűn játszott dalok rotációjáról volt szó, az általad említett dal nem tartozik ide.

kukac írta:Pelda, a r1 10evig top40-es rotaciot tolt, 3 orankent, gridben ismetlodott ugyanaz a szukitett dalvalasztek, es nagyon lassan cserelodott. Szidtak sokan akik nem szerettek. Viszont az egyik leghallgatottabb radio volt, pont ezert.

Ezt nem is csinálhatták volna jobban. Viszont kétlem, hogy minden órában ugyanazon a helyen lettek volna a szűrők.
- ugyanott voltak...

Valószínűleg nem ugyanazt a clockot használták egész nap, ahogyan a Class FM-en is többféle van forgalomban [csak hogy on-topic legyek].
Arról nem is beszélve, hogy napszakonként eltérhet az adott kategória pozícióinak a száma. Mellesleg ez a 3 óra még nem is olyan kevés, a Capital FM legsűrűbben játszott dalainál tavaly átlagban 2:10 volt a visszatérési idő, de a Z100-nál ment olyan sláger is, aminél 1:28. És a világ vezető rádiói a maguk műfajában. Semmi baj nincs a gyakori ismétlődéssel, sőt, én még az AC formátum esetében is inkább a minél szűkebb rotációk híve vagyok [random példa ennek jó hatására: a román Magic FM négy év alatt megduplázta a napi elérését 18-49-ben azzal, hogy jelentősen csökkentette a rotált dalok számát]. Csak szerintem az nem mindegy, hogy ez milyen szerkesztésben, milyen körítéssel van tálalva.

- jó, ez most nem ide tartozik, általánosságban beszélsz dolgokról, aminek nincs köze a témához. Példának hozol fel más rádiók rotációs megoldásait, ahol nem találod problematikusnak az ismétlődéseket, csak a classfm-nél - érdekesen szelektív a véleményed, most akkor mit is akarsz mondani?!...

kukac írta:csiszar "szelkakas" jeno honapokon keresztul ugyanazzal a peter bjorn and john dallal kezdett minden este (mar visitottam amikor meghallottam az elso gitarpengest omfg!!!)

"szélkakas": ez zseniális, egy szóval elmondtál mindent amit tudni kell róla!
én sem akartam hinni a fülemnek, amikor bevezette ezt az állandó műsornyitó szám rendszert. mondjuk a million voices sokkal tovább (több mint 1 évig) maradt ebben a pozícióban, mint előtte a second chance, és ugyanez mondható el a turn me out-ról is (legalább fél éve).

adminisztrator írta:az átlag júzernek is feltűnik, ha ugyanott van egy adott sláger, mindennap ugyanakkor szól.

Átlag júzerként tanúsítom, engem ilyennel nem tudnak hülyének nézni!

adminisztrator írta:egy példa: mondjuk 6:15-kor csörög a rádiós ébresztő, vicces lenne, ha mindig a timber szólna pitbulltól és keshától.

OFF, mivel nem a Class-ra gondolok, de tudnék olyan rádiót mondani, ahol zeneileg egész órák így ismétlődnek 1-2 naponta...

kukac írta:Nem az a kerdes hogy feltunik-e, hanem hogy ez baj-e vagy sem.

A kettő között van összefüggés. Ha feltűnik [márpedig fel fog tűnni, ahogyan azt admin is említette], az baj, mivel a hallgató ezt valószínűleg nem egy pozitív történésként fogja elkönyvelni. Ahogyan DRoland sem örömében említette itt meg.

kukac írta:En nem erzem ezt ekkora kardinalis problemanak, a kiszamithatosag hianyat inkabb.

Szerintem a kiszámíthatóságnak nem azt kell jelentenie, hogy minden nap ugyanott szóljon mondjuk Madonnától a La Isla Bonita. Sokkal inkább azt, hogy abban a 15-35 percben, amikor a hallgató bekapcsolódik a műsorfolyamba olyan zenéket kapjon szélsőségek és meglepetésektől mentesen, amiket ismer és szeret.

kukac írta:Pelda, a r1 10evig top40-es rotaciot tolt, 3 orankent, gridben ismetlodott ugyanaz a szukitett dalvalasztek, es nagyon lassan cserelodott. Szidtak sokan akik nem szerettek. Viszont az egyik leghallgatottabb radio volt, pont ezert.

Ezt nem is csinálhatták volna jobban. Viszont kétlem, hogy minden órában ugyanazon a helyen lettek volna a szűrők. Valószínűleg nem ugyanazt a clockot használták egész nap, ahogyan a Class FM-en is többféle van forgalomban [csak hogy on-topic legyek]. Arról nem is beszélve, hogy napszakonként eltérhet az adott kategória pozícióinak a száma. Mellesleg ez a 3 óra még nem is olyan kevés, a Capital FM legsűrűbben játszott dalainál tavaly átlagban 2:10 volt a visszatérési idő, de a Z100-nál ment olyan sláger is, aminél 1:28. És a világ vezető rádiói a maguk műfajában. Semmi baj nincs a gyakori ismétlődéssel, sőt, én még az AC formátum esetében is inkább a minél szűkebb rotációk híve vagyok [random példa ennek jó hatására: a román Magic FM négy év alatt megduplázta a napi elérését 18-49-ben azzal, hogy jelentősen csökkentette a rotált dalok számát]. Csak szerintem az nem mindegy, hogy ez milyen szerkesztésben, milyen körítéssel van tálalva.

Ha jol ertettem, a problema itt konkretan az volt hogy az esti savban egy konkret dal egy fix idopontban volt hallhato harom napon keresztul... Ez ne legyen mar olyan nagy gond, amitol az egesz radio megiteltetik, el van konyvelve hogy szar az egesz! Erre irtam hogy erdekes modon amikor csiszar "szelkakas" jeno honapokon keresztul ugyanazzal a peter bjorn and john dallal kezdett minden este (mar visitottam amikor meghallottam az elso gitarpengest omfg!!!), az persze nem kapott reakciot (mondjuk lehet hogy mar sokan nem is hallgattak mert annyira mast csinalt a radio napi vonalatol)...