szemilan írta:Óóó, így már értem. Tömeg akkor még nem volt, ezek szerint még csak várták oda őket.Csongii írta:Tudja valaki, hogy tegnap volt valami tüntetés?? A Móricz Zsigmond körtér előtti megállónál lévő (Tas Vezér utca) Jobbik iroda körül annyi rendőr volt, hogy csak pislogtam, de nem értettem vajon mi történhetett vagy fog, mert akkor amúgy csend honolt.http://www.sztarklikk.hu/egyeb/sztarkli ... et/151140/
Politika
admin írta:- illik kulonbseget tenni a "feltetelezett" es a "nyilvanvalo", valamint a "szerintem" es a "szerinte" fogalmak kozott, mert amit te gondolsz azt nem biztos hogy mas is ugy gondolja.kukac írta:az, hogy "ez elég beszédes", nem jelenti azt, hogy nem az emberi értékek iránti szolidaritás lenne, hanem kötelező kör. azt jelenti, hogy magától értetődő az elkötelezettségünk, és teljesen természetes.admin írta:kukac, a radiosite tagja a nyitottak vagyunknak, ez úgy gondolom, elég beszédes. más ideológiai állásfoglalásunk nincs, és nem is várható, hogy legyen.- a "nyitottak vagyunk"-ba az en ertelmezesemben nem tartozik bele minden ami ebben a forumban csak elofordul. A tolerancia nem jelenti azt hogy korlatlanul mindent elnezunk. Az allasfoglalast nem egyfajta kotelezo korkent, hanem az emberi ertekekek iranti elemi szolidalitasbol teszik, mert ez hiaba egyertelmu nekem, vagy neked, meg mindig nem egyertelmu itt par embernek... es nem volt egyertelmu annak a kettonek sem, aki meggyilkolt tizenketto masikat...
ettől függetlenül személyes ügyem is a kérdés: miután lényegében én képviselem itt a kisebbségeket, allergiás vagyok mindenféle megbélyegzésre, kirekesztésre.
kukac írta:az, hogy "ez elég beszédes", nem jelenti azt, hogy nem az emberi értékek iránti szolidaritás lenne, hanem kötelező kör. azt jelenti, hogy magától értetődő az elkötelezettségünk, és teljesen természetes.admin írta:kukac, a radiosite tagja a nyitottak vagyunknak, ez úgy gondolom, elég beszédes. más ideológiai állásfoglalásunk nincs, és nem is várható, hogy legyen.- a "nyitottak vagyunk"-ba az en ertelmezesemben nem tartozik bele minden ami ebben a forumban csak elofordul. A tolerancia nem jelenti azt hogy korlatlanul mindent elnezunk. Az allasfoglalast nem egyfajta kotelezo korkent, hanem az emberi ertekekek iranti elemi szolidalitasbol teszik, mert ez hiaba egyertelmu nekem, vagy neked, meg mindig nem egyertelmu itt par embernek... es nem volt egyertelmu annak a kettonek sem, aki meggyilkolt tizenketto masikat...
ettől függetlenül személyes ügyem is a kérdés: miután lényegében én képviselem itt a kisebbségeket, allergiás vagyok mindenféle megbélyegzésre, kirekesztésre.
admin írta:kukac, a radiosite tagja a nyitottak vagyunknak, ez úgy gondolom, elég beszédes. más ideológiai állásfoglalásunk nincs, és nem is várható, hogy legyen.- a "nyitottak vagyunk"-ba az en ertelmezesemben nem tartozik bele minden ami ebben a forumban csak elofordul. A tolerancia nem jelenti azt hogy korlatlanul mindent elnezunk. Az allasfoglalast nem egyfajta kotelezo korkent, hanem az emberi ertekekek iranti elemi szolidalitasbol teszik, mert ez hiaba egyertelmu nekem, vagy neked, meg mindig nem egyertelmu itt par embernek... es nem volt egyertelmu annak a kettonek sem, aki meggyilkolt tizenketto masikat...
ettől függetlenül személyes ügyem is a kérdés: miután lényegében én képviselem itt a kisebbségeket, allergiás vagyok mindenféle megbélyegzésre, kirekesztésre.
kukac, a radiosite tagja a nyitottak vagyunknak, ez úgy gondolom, elég beszédes. más ideológiai állásfoglalásunk nincs, és nem is várható, hogy legyen.
ettől függetlenül személyes ügyem is a kérdés: miután lényegében én képviselem itt a kisebbségeket, allergiás vagyok mindenféle megbélyegzésre, kirekesztésre.
ettől függetlenül személyes ügyem is a kérdés: miután lényegében én képviselem itt a kisebbségeket, allergiás vagyok mindenféle megbélyegzésre, kirekesztésre.
Csongii írta:Tudja valaki, hogy tegnap volt valami tüntetés?? A Móricz Zsigmond körtér előtti megállónál lévő (Tas Vezér utca) Jobbik iroda körül annyi rendőr volt, hogy csak pislogtam, de nem értettem vajon mi történhetett vagy fog, mert akkor amúgy csend honolt.http://www.sztarklikk.hu/egyeb/sztarkli ... et/151140/
Tüntetés a Jobbik irodája előtt
Novák Előd és a Jobbik ellen tiltakoztak a tüntetők a párt Villányi úti irodájánál. A Tolerancia Facebook-csoport által meghirdetett flashmobon kb. nyolcvan-száz demonstráló tiltakozott, közöttük baloldali politikusok: az MSZP-s Lendvai Ildikó és Teleki László, a DK-s Varju László - tudósított a Népszabadság.
Zoltai Andrea, az egyik szervező elmondta, hogy feljelentést tett uszítás és gyűlöletkeltés miatt a rendőrségen Novák Előd ellen. Joka Daróczi János azt követelte, hogy fosszák meg parlamenti mandátumától a jobbikos képviselőt. Hell István pedig azt kéri a legfőbb ügyésztől, hogy törölje a Jobbikot a pártok sorából.
LG FFH-286, Iskra FM 50, Iskra Dab-5, AMS APL-102, LG 24MS53, Inglar TV-4591F, AMS APL-109, 0,8W + Astra 19,2, Amiko Premium D-401 DiSEqC 2.0, Astrometa DVB-T/T2/C FM+DAB (R828D) Realtek DTV (R820T2)
Tudja valaki, hogy tegnap volt valami tüntetés?? A Móricz Zsigmond körtér előtti megállónál lévő (Tas Vezér utca) Jobbik iroda körül annyi rendőr volt, hogy csak pislogtam, de nem értettem vajon mi történhetett vagy fog, mert akkor amúgy csend honolt. 
admin írta:a társalgóból:- +1, amennyiben ez tukrozi a szerkesztoseg allaspontjat (kvazi ars poetica), kituzhetned valahova allandora. Meg a je suis charile-t is!
asr27: nem téged aluliskolázottoztalak le, csak mondtam, hogy általában a náci demagógiát érettségi, diploma után nem nagyon szokás bevenni.
szerintem a félreértés a cigánykérdés, cigánybűnözés esetében annyi, hogy a cigányok nagy része mélyszegénységben él és ezen belül szintén egy nagy szelet (tökmindegy, milyen arányban) visszaél a segélyezési rendszerrel, ez valóban helytálló. de ahonnan én jövök, ott az ilyen visszaélők közt van cigány és nem cigány egyaránt, ráadásul többségben nem cigányok (dunántúl). értsd: csóró család, 8 gyerekkel, senki sem dolgozik. volna mit, de nem akar.
általában a mélyszegény, segéllyel visszaélő rétegen belül pedig van egy fiatalabb, tizen-, huszon-, harmincéves réteg, akikre vannak jellemző bűnözési formák. más kérdés, hogy ezeknek a bűnelkövetőknek a zöme roma, de van köztük nem roma is.
onnantól kezdve vesz rasszista fordulatot ez az ügy, ha általánosítunk, figyelmen kívül hagyva azt a rengeteg tisztességes cigányembert, aki egy légynek se tudna ártani, dolgozik, vagy legalább törekszik arra, hogy ne segélyből éljen. csak ez ugye nem kap médiafigyelmet, a jobbikék szerint pedig nem is létezik. és nem 2%-ról beszélek.
magam is több olyan roma származásút ismerek, aki egyetemre jár, dolgos, intelligens, jól nevelt és mélyen elítéli a dologtalan bűnözőket. egyet is ért, hogy ezek többsége roma, de nagyon érzékenyen érinti, ha az egész roma társadalmat velük azonosítják. ő nem tehet róla és nem is tud tenni.
ebből a szempontból a "nem radikális", tehát sarkítva konzervatív és liberális felfogás nem ostoba, és nem struccpolitikát követ, hanem próbál emberséges lenni.
összesítve: a "cigánybűnözés", mint jelenség, nagyvonalakban létezik, de nemcsak a romákra jellemző, nem minden romára jellemző és offenzív, tehát itt magával a szóval van baj. én dologtalan bűnözőknek hívom őket.
***
ezeket az állapotokat egyébként nem megfélemlítéssel, nem rasszista gyalázkodásokkal, nem kurucinfóval, hanem a közbiztonság növelésével (ami egyébként eredményes, csak ez sem kap médiafigyelmet), munkalehetőséggel, a segélyezési rendszer teljes átalakításával (szociális munkás dönti el, hogy a család mely tagjai munkaképesek, és melyek nem. azok, akik munkaképesek amúgy, ne kapjanak segélyt és menjenek közmunkára), valamint az oktatás fejlesztésével, adott esetben akár szegregációval (nem rassz, hanem családi helyzet és előtudás alapján, tudásszint-felmérések után) lehet elérni.
a társalgóból:
asr27: nem téged aluliskolázottoztalak le, csak mondtam, hogy általában a náci demagógiát érettségi, diploma után nem nagyon szokás bevenni.
szerintem a félreértés a cigánykérdés, cigánybűnözés esetében annyi, hogy a cigányok nagy része mélyszegénységben él és ezen belül szintén egy nagy szelet (tökmindegy, milyen arányban) visszaél a segélyezési rendszerrel, ez valóban helytálló. de ahonnan én jövök, ott az ilyen visszaélők közt van cigány és nem cigány egyaránt, ráadásul többségben nem cigányok (dunántúl). értsd: csóró család, 8 gyerekkel, senki sem dolgozik. volna mit, de nem akar.
általában a mélyszegény, segéllyel visszaélő rétegen belül pedig van egy fiatalabb, tizen-, huszon-, harmincéves réteg, akikre vannak jellemző bűnözési formák. más kérdés, hogy ezeknek a bűnelkövetőknek a zöme roma, de van köztük nem roma is.
onnantól kezdve vesz rasszista fordulatot ez az ügy, ha általánosítunk, figyelmen kívül hagyva azt a rengeteg tisztességes cigányembert, aki egy légynek se tudna ártani, dolgozik, vagy legalább törekszik arra, hogy ne segélyből éljen. csak ez ugye nem kap médiafigyelmet, a jobbikék szerint pedig nem is létezik. és nem 2%-ról beszélek.
magam is több olyan roma származásút ismerek, aki egyetemre jár, dolgos, intelligens, jól nevelt és mélyen elítéli a dologtalan bűnözőket. egyet is ért, hogy ezek többsége roma, de nagyon érzékenyen érinti, ha az egész roma társadalmat velük azonosítják. ő nem tehet róla és nem is tud tenni.
ebből a szempontból a "nem radikális", tehát sarkítva konzervatív és liberális felfogás nem ostoba, és nem struccpolitikát követ, hanem próbál emberséges lenni.
összesítve: a "cigánybűnözés", mint jelenség, nagyvonalakban létezik, de nemcsak a romákra jellemző, nem minden romára jellemző és offenzív, tehát itt magával a szóval van baj. én dologtalan bűnözőknek hívom őket.
***
ezeket az állapotokat egyébként nem megfélemlítéssel, nem rasszista gyalázkodásokkal, nem kurucinfóval, hanem a közbiztonság növelésével (ami egyébként eredményes, csak ez sem kap médiafigyelmet), munkalehetőséggel, a segélyezési rendszer teljes átalakításával (szociális munkás dönti el, hogy a család mely tagjai munkaképesek, és melyek nem. azok, akik munkaképesek amúgy, ne kapjanak segélyt és menjenek közmunkára), valamint az oktatás fejlesztésével, adott esetben akár szegregációval (nem rassz, hanem családi helyzet és előtudás alapján, tudásszint-felmérések után) lehet elérni.
asr27: nem téged aluliskolázottoztalak le, csak mondtam, hogy általában a náci demagógiát érettségi, diploma után nem nagyon szokás bevenni.
szerintem a félreértés a cigánykérdés, cigánybűnözés esetében annyi, hogy a cigányok nagy része mélyszegénységben él és ezen belül szintén egy nagy szelet (tökmindegy, milyen arányban) visszaél a segélyezési rendszerrel, ez valóban helytálló. de ahonnan én jövök, ott az ilyen visszaélők közt van cigány és nem cigány egyaránt, ráadásul többségben nem cigányok (dunántúl). értsd: csóró család, 8 gyerekkel, senki sem dolgozik. volna mit, de nem akar.
általában a mélyszegény, segéllyel visszaélő rétegen belül pedig van egy fiatalabb, tizen-, huszon-, harmincéves réteg, akikre vannak jellemző bűnözési formák. más kérdés, hogy ezeknek a bűnelkövetőknek a zöme roma, de van köztük nem roma is.
onnantól kezdve vesz rasszista fordulatot ez az ügy, ha általánosítunk, figyelmen kívül hagyva azt a rengeteg tisztességes cigányembert, aki egy légynek se tudna ártani, dolgozik, vagy legalább törekszik arra, hogy ne segélyből éljen. csak ez ugye nem kap médiafigyelmet, a jobbikék szerint pedig nem is létezik. és nem 2%-ról beszélek.
magam is több olyan roma származásút ismerek, aki egyetemre jár, dolgos, intelligens, jól nevelt és mélyen elítéli a dologtalan bűnözőket. egyet is ért, hogy ezek többsége roma, de nagyon érzékenyen érinti, ha az egész roma társadalmat velük azonosítják. ő nem tehet róla és nem is tud tenni.
ebből a szempontból a "nem radikális", tehát sarkítva konzervatív és liberális felfogás nem ostoba, és nem struccpolitikát követ, hanem próbál emberséges lenni.
összesítve: a "cigánybűnözés", mint jelenség, nagyvonalakban létezik, de nemcsak a romákra jellemző, nem minden romára jellemző és offenzív, tehát itt magával a szóval van baj. én dologtalan bűnözőknek hívom őket.
***
ezeket az állapotokat egyébként nem megfélemlítéssel, nem rasszista gyalázkodásokkal, nem kurucinfóval, hanem a közbiztonság növelésével (ami egyébként eredményes, csak ez sem kap médiafigyelmet), munkalehetőséggel, a segélyezési rendszer teljes átalakításával (szociális munkás dönti el, hogy a család mely tagjai munkaképesek, és melyek nem. azok, akik munkaképesek amúgy, ne kapjanak segélyt és menjenek közmunkára), valamint az oktatás fejlesztésével, adott esetben akár szegregációval (nem rassz, hanem családi helyzet és előtudás alapján, tudásszint-felmérések után) lehet elérni.